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“大部分老百姓是经济要求” 阿来：但藏民进来路都不会走。他们驾着牛车，开着拖拉机就进城了，根本就分不清东南西北。西藏有一个红绿灯的笑话，城市里突然有了红绿灯，你以为有了红绿灯就是现代化了，藏民不认识红绿灯，他们按照自己的方式过路口。执勤的警察就说：你眼睛瞎了吗？闯红灯的藏民不懂：我怎么眼睛瞎了？警察说，这里有灯你没看见吗？这个藏民就说：你们眼睛才瞎了，白天你点什么灯。 一句话，你得让他接受新生事物，你建的这个高楼大厦，建红绿灯，有没有给他们开过培训课，教他们怎么过红绿灯？ 南方周末：我们认为理所当然的事情，对西藏人来说是完全未知的。 阿来：几十年里，变化太多了，新生事物来得太猛了，好多东西完全超出了他们的理解能力。 “文革”期间，我们那里有个笑话，上级找生产队长、支部书记，到县里开会，学习毛主席发表的诗词《水调歌头》，这些人只会简单的汉语，粗浅地学过，我们阿坝比西藏的干部水平还好一些。 生产队长、支部书记学习回来要开大会，宣讲最新的学习精神指示，他们想了半天说：“社员同志们，这个共产主义来了，除了土豆烧牛肉，楼上楼下电灯电话之外，毛主席又说了，还有一个好处：水自己掉到锅里头。” 比如说地分了就分了，高兴两天。说不分地了，大家又组织起来，搞合作社，后来又变成国有的，个人名义产权，变成了承包的。政府推广的运动，其实藏民都不懂，完全跟着走。 藏民世界千古不变，这几十年的变化，各种各样的运动纲领，你反复告诉他们，他都不能明白。中国这样一个大国，不同地区不同民族，差异差别巨大，社会发展水平不一样，对世界的理解不一样，真正深层的是这些问题。破旧立新，但这个新是否符合这个地方人民的期待？ 南方周末：怎么能分清，哪些是老百姓需要的，哪些是老百姓不需要的？ 阿来：援建西藏，修一条路就叫湖北大道，盖一个大厦就叫安徽大厦，你在西藏弄这些名字干什么。我帮助一个朋友，不要伤人家面子，说我给你一万块钱，然后天天见你就说，记不记得我给你一万块钱。你说这个朋友感不感谢你？ 我经常讲，开全国人大会议也讲，不要总是说给了少数民族地区、给西藏地区花了多少钱。 因为你花的这些钱，我不知道你用到哪里去了，你来很多地方，新建一个城区，修了宽大的马路，装那么多路灯，搞很多地标建筑，牧民会来看吗，他们能用吗？你新建的这些设施，底层的绝大部分牧民，根本享受不到。 我们那里过去有一个村子缺水，村民找到驻村干部和上级政府，说你们到处都在修自来水，我们不要求自来水，我们这里缺水，你们给我们修一条水渠。多少年来，这些村里的长老给村干部和上级官员送东西，就是不给你修，那些长老伤心伤透了。 这两年，要搞藏区民生了，村干部不但给你引水，还给每家安装自来水，结果整个村子都拒绝：谢谢，我们不要了。结果老百姓不要了，村干部和上级直接开卡车，送太阳能电视送风扇送卫星天线，那些长老就是不要，因为心伤透了。 南方周末：所以是没找准要帮助的地方？ 阿来：老百姓的不满其实都是民生问题。我遇到过一个大老板，在藏区开矿，投资多少亿，对环境造成很大污染，对老百姓的生活有影响。经济建设当中，有大量的企业对当地资源掠夺，赚了惊人的利润，当地人却不能分享。你总是去建水电站去开矿，这跟改善民生，跟当地老百姓有什么关系？他们最多是在那里打一个零工。 政府能够真正关心底层的老百姓，房子给他盖漂亮一点，电话、电视、自来水接通，教育、医疗、养老免费，这些实实在在的关怀比你支援什么都管用。 大部分老百姓没有什么政治诉求的，都是经济上的要求，但你不让他说话，连沟通渠道和机会都没有。 南方周末：都是小问题的累积。 阿来：1950年代、1960年代的援藏干部，即便搞政治运动，也经常是干部背一个背包，就住到农民家里，学习藏语，一起下地劳动，和老百姓打成一片。 小问题得不到解决，最后可能成为了大问题。 |
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